Обсуждение в интернете < ВК - Форум mmpg - Форум onliner - Ютуб >

Материал сайта можно свободно использовать на своих ресурсах, только проверяйте, не копируйте бездумно.


Критика проекта RSW, SkyWay (СкайВей) - аккции


Большая часть информации получена по результатам обсуждения на форуме mmgp, вплоть до прямых заимствований текстов и чужих размышлений. Циферки в скобочках содержат ссылку к дополнительной информации для соответсвующего абзаца. С помощью данной работы я пытаюсь лучше понять мир инвестиций и создания иновационных проектов.


Теория. 1,

Юридический вебинар SWIG 31 08 2016  С 1.52.12-1.55.19 как я услышал.
"В чем отличие вы говорите акции, доли, обязательства.  В чем отличие, ну, полноценно, пока вот это всё акциями, вот это акциями называется в  русском языке, но вот в английском языке есть два  понятия, stocks и shares, мы сейчас говорим именно о shares, shares это акции но в более понимании как  доли, stocks это акции, которые реально подкреплены денежным эквивалентом не по документам, а  реальной стоимостью самой компании, т.е. сама компания реально сама может столько стоить, не потенциально, а  реально, понимаете и в от эти акции могут даже стоить и выше своего номинала и эти акции могут продаваться  на биржах международных т .е. это уже акции, которые возможны к  продаже, которые официально разрешены к продаже, согласно законодательству международному, вот в  этом отношение у нас еще  не акции, а  доли, мы  их условно называем акциями, потому что в русском языке это понятие такое, а обязательства, это вот когда вы купили аип, мы  же  не продаем акции вообще  не какие, мы продаем образовательные программы, суть этих программ, там есть курсы к  этим программам и там есть бонусы к  этим курсам в виде такого инструментам, т.е. вы  не просто там что-то приобрели и смотрели как приносят деньги, чтоб вы приобрели образовательный курс-пакет, образовались этим курсом пакетом, увеличили свои знания, в качестве инструмента вам даются в  руки даются эти обязательства SWIG, перед вами как образованным человеком в сфере инвестиции и финансов и междунарадной  экономике, сделать вас  совладельцем новой технологии, нового транспорта, вот в чем разница  и SWIG эти обязательства выполняет свои, т.е. эти обязательства  приравнены к  долям, акциям, потому что они подкреплены акциями, которыми владеет сам SWIG, акциями корневой. Вот. При конвертации вы становитесь совладельцем и эти обязательства  погашаются, т.е. у SWIGа у вас не будет обязательств, а у вас появятся  вот эти акции (доли), компании, но реальными акциями они станут только тогда, когда компания построит адресные проекты, когда  начнет ходить транспорт по этим адресным проектам, акции реально будут подтверждены чем-то, а пока  это просто запись в  электронных, бумажных документах, пока всего лишь запись, и она не подкреплена реальны, только какими-то там патентами, но она  не под, но они еще  не реализованы, мы  с вами изучая проект знаем ценность, это огромная ценность, мы видим перспективы...

 

Сборник различных размышлений с форума:

Многие наверное помнят, как один товарищ здесь заявлял, что Юницкий будет продавать не более 25% акций (был еще один, который называл другую цифру - не более 49%).
Поскольку я в 2015 создавал аккаунт на rsw-systems.com (для получения доступа к документам), я решил им воспользоваться для проверки. Итак я начал "покупать" акции. Поскольку за один раз можно приобрести не более 10 пакетов каждого вида, получается можно единоразово купить не более 657 450 000 акций. Эти акции появляются в личном кабинете в ожидании подтверждения оплаты (статус "подтверждение платежа"). Возникла проблема - для покупки одной партии акций нужно сделать около 100 кликов мышью. Дабы не тратить свое время на такие нудные и повторяющиеся операции, я решил воспользоваться старым добрым MouseRobot-ом, который и начал накликивать акции. Через некоторое время я преодолел рубеж в 100 млрд акций (и разрушил теорию про 25%), чуть позже - и 200 млрд (теория про 49% тоже накрылась медным тазом). Каково же было мое удивление, когда я, забыв отключить вовремя MouseRobot, обнаружил в своем личном кабинете более 475 млрд акций!!! А ведь еще около 20 млрд акций уже продано акционерам по всему миру.... А как же уставной капитал в 400 млрд? Ведь всем известно, что "1. Уставный капитал акционерного общества составляется из номинальной стоимости акций общества, приобретенных акционерами." А тут нарисовалось около 500 млрд. Более того - можно приобретать еще и еще, предела нету! Кто-то может возразить - мол, акции в личном кабинете еще не оплачены. Но на абсолютно все пакеты акций сгенерированы договоры и выставлены счета. Мне остается лишь их оплатить.
Выводы делайте сами. Видео (извиняюсь, делал такое видео в первый раз):

;

 

1. Венчурные проекты неравно стартапы. Для знания что такое венчур обратитесь к википедии... ну или к учебнику экономике 7 класса например.

2. Стартапы, как венчурные проекты легко платят дивиденды. Не сразу. Может через 2-3 года после запуска, но никаких ограничений на дивы в таких проектах нет ))

3. ваш п.1.1. полнейший бред. Видимо вы кроме скайвея ни в какой вменяемой компании не являетесь инвестором. Давайте немного проясню: никто и никогда не может заставить ранних инвесторов продавать свои акции поздним. И количество акций конечно и известно. На основе этого и рассчитывается стоимость акций для допэмиссии для инвесторов нового раунда. И эти акции, которые продаются просто "допечатываются", а доли всех более ранних участников (включая и фаундера) размываются. Инвесторы более ранних этапов заинтересованы в подобных сделках т.к. это юридическая переоценка компании и у них есть возможность оценить сколько теперь стоит их пакет.

4. Для айпио (п.1.2 ваших сочинений) не требуется никаких "стабильных выручек", просто нужно подготовить нужные стандарты отчетностей и прочие документы. Куча пузырей торгуется на IPO, даже выручки не имеющие.

5. касательно вашего п.2. У любой вменяемой компании, которая привлекает инвестиции не от малограмотных ура-млмщиков, а от нормальных инвесторов всегда есть востребованный продукт. И как правило, первый этап инвестиций нужен для создания прототипа или в лучшем случае уже теста продаж. Т.е. нет такой фигни "привлечение ради привлечения денег" как в скайвее. Нужно понимать а) сколько требуется, б) на что требуется, в) собрать эт деньги и показать результат, который был на эти деньги реализован (в идеале это должно совпадать с п. б) ). Следующие этапы уже привлекаются на новые цели. Зачастую после 1-2 этапов привлечения средств у компании уже есть продукт и даже продажи. После этого если не удаётся привлечь очередной раунд инвестиций, то у подавляющего большинства компаний жизнь на этом не заканчивается, просто меняется стратегия от роста капитализации к росту прибыли (от звезды к корове - если опять же школьный учебник вспоминать).

Так и работает подавляющее большинство проектов. И венчурных в том числе.

Как работает скайвей? Постоянно надо денег, деньги, деньги, деньги.... Сколько акций?? А хз, не важно, нужны деньги...
Акции скайвея не являются ценностью для руководства - пример - люди, приезжавшие на какой-то там съезд показывали билеты и суммы, которые потратили на проезд и проживание. И каждому были подарены акции скайвея на эти суммы. Вы понимаете, что в нормальных компаниях такое в принципе не возможно? Ибо чем больше эмитированных акций - тем меньше доля каждого? 
В одной из компаний, где я являюсь инвестором (очень миноритарным и даже пока не акционером, а держателем опционов) поднялся небольшой скандал, когда фаундер решил эмитировать опционы для сотрудников. Т.к. в этом случае размываются все доли. В итоге основатель дал задний ход и пообещал, что до 2017 будет раздавать опционы из своей доли.

В скайвее же акции - ничто. Никто их не считает толком. НИкто не знает какой лимит может выпустить компания. Все живут будущими прибылями от непонятно чего.

Нет ни управленческой отчетности, нет даже банального баланса за месяц, которые обязаны видеть все акционеры.

Мне от всех компаний, которые я проинвестировал ежемесячно присылают отчет о том, что сделано (т.е. реально сделано - открыто столько-то новых точек и такие то финансовые показатели). 

Скайвей же плевал на всех своих адептов. Даже табличку в экселе не делает для отчёта. А все эти отчеты "вкопано столько-то столбов" - это не отчёты. Это текущая работа. Мне не важно что "делается". Мне важно что "сделано". Т.к. то, что "делается" не обязательно будет "сделано". Это 2 большие разницы! Огромные разницы!

---

Я, например, считаю, что проект получится и будет реализован.

Но при этом инвесторы потеряют большую часть своих вложений, потому что инвестируют под выдуманную из воздуха оценку 400 млрд.

Что в 8 000 раз больше реальной самой радужной оценки в 50 млн. (оценка под возможные контракты на ближайшие годы).


Потому правы и те, кто говорит, что проект реализуют.
И те, кто говорит, что инвесторы потеряют деньги.

---

Цитата:
Сообщение от Astronaut Посмотреть сообщение
На первых страницах этой ветки есть даже комменты от тех, кто помнит и у кого те акции "где-то валяются".

Вот их сайт, 2009-й год: http://web.archive.org/web/200910060...9/Default.aspx предлагали купить акций ОАО.

А вот в этой табличке https://web.archive.org/web/20150221...grammi-stu.pdf, выложенной некогда Узловым, есть пункт 11, частные инвестиции от 100 до 2000 долларов по договорам займа под обязательство выдать ценные бумаги в будущем. Не знаю, насколько эта инфа достоверная, но в общее русло вписывается.
2009 год - это первые их акции известные нам, но что-то он обещал инвесторам и в 2000 году. В 2009 году он тоже людям обещал IPO и огромные дивиденды. На каком-то из старых форумов встречались обсуждения по этому поводу. 
Далее были акции австралийские. В одном из судов говорится, что Юницкий перевел акции ОАО "Струнные технологии" (2009) в акции своей австралийской компании. 
Далее были акции их британской компании, которую "оценили" в 400 млрд $. Это 2013-2015 гг. После этого они вдруг стали акциями компании на Виргинских островах. 

Так что это уже 4 акции ) Первые двое акций канули в Лету с деньгами инвесторов. 3 и 4 связаны.
__________________

- Но чтобы народ не терял надежды - неофициально вбросили инфу про возможность создания "внутренней биржи".Насколько я понимаю, внутренняя биржа - чисто пирамидосная фишка.

http://mmm-kot.blogspot.ru/p/2011_643.html
http://besuccess.ru/setevoj-marketin...os-novyj-obman
http://mexxaseonetworks.com/hyips/review/atm2you.htm
http://blogvestor.ru/ezhenedelnye-ot...a-elevrus.html

Вне контекста пирамидосов мне не удалось найти такого словосочетания.


У Simex того же есть некие внутренние торги https://simex.global/ru/trade/


А истоки самой идеи виртуальной биржи лежат у того же Мавроди:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Stock_Generation
http://www.mmmgazeta.ru/faq/mmm-old/sg/index.php

-Они для вида могут разместить акции на бирже с пустым стаканом, как это делали в ММСИС, компания с оборотом 16 000$ стала стоить более 100 миллионов долларов на украинской бирже. Просто в определенное время договариваться на сделку и все. http://forbes.net.ua/magazine/forbes...odnoj-piramidy Банки в СНГ так выводят активы, покупая за копейки что то, а потом вздуают акции на бирже, которые никто не купит, записывая себе это на баланс для регулятора, вот мол акции, вот мол их рыночная цена. А потом когда происходит отзыв лицензии банка, эти акции нельзя продать и по цене размещения. 

Тоесть Юницкий в принципе может выпустить акции вздуть их договорившись с условным игроком, а владельцам бумажек не переоформлять в акции, и говорить вот мол смотрите, акции ваши стоят 1 доллар на бирже, но пока вам не переоформим, ждите следующих этапов.

А что касается внутренней биржи, то это как МММ2011, все это не эффективно.

- Да, исключительно пирамидосная фишка. Новичок входит в проект. Идет на биржу и покупает там "акции" других участников, кто хочет продать их. Это уже банальное перераспределение денег внутри проекта. Это уже ближе к хайпу будет, где до кассы проекта будет еще меньше бабла попадать. А тут вариантов махинаций будет еще больше. Под видом продавцов могут быть и боты админовские, которые таким макаром будут обналичивать бабло практически официально без всяких офшоров.

- с форума. 1. Реестродержатель, от которого отказались - это в Великобритании, когда была ещё лондонская компания. Там тоже обещали внешнего реестродержателя, вплоть до самого перехода в офшор обещали. Но там внешний реестродержатель нужен был не для того, чтобы акционеры могли удостовериться в том, что включены в реестр и могли больше доверять - это не нужно, потому как список акционеров лондонских компаний должен публиковаться открыто на сайте Companies House. 

В Лондоне внешний реестродержатель нужен был бы именно чтобы снять нагрузку по ведению реестра с компании. По закону он не обязателен. В России при кол-ве акционеров свыше 500 - обязателен внешний реестродержатель, там - нет, потому что и так есть публичные ресурсы для сверки списка акционеров. Но понятно, что от него отказались, так как в принципе отказались от компаний в Лондоне.

Про то, что обещали внешнего реестродержателя с первых месяцев есть в первом посте в спойлере "Реестр компании". Эта инфа взята из файла pdf, прикрепил.


2. Насчет того, что реестродержателя нет сейчас. То ли вкладчики не читают документы, то ли продавцы акций не могут чётко обозначит это, чтобы народ не плавал, а название скрывают. В меморандуме 2016 написано, что он есть, даже адрес указан. Техподдержка отвечает, что он есть. И только вкладчики плавают. Хотя вот юристы их тоже... "не помнят".


3. Насчет той выписки, которую они могут получить сразу после оформления на сайте фонда или компании - я так понимаю, речь про ту выписку, что с подписью несуществующего должностного лица несуществующей организации - President of Skyway Companies Group - непонятно какое отношение имеющих к компании ERSSH Ltd, акции которой продаются?

Спросите её - вот такую "выписку" они получают: http://sky-way.org/wp-content/upload.../09/reestr.jpg ??
И вот такой сертификат http://sky-way.org/wp-content/upload...ERSSH-3591.jpg ?
Тут вживую youtube.com/watch?v=o96RJY637k4


Если такие, то какая юридическая сила этих выписок и сертификатов? По-моему, такая же, как если бы подпись и печать была Министра финансов и адьютанта Попандопуло. Или как если бы кто-то выписал нам миллион акций Google, подписавшись Generalissimus of Goooooogle Companies Group.


Потому что вот такой сертификат, с такой подписью и печатью должен быть https://goo.gl/4Jc8po (из инвест.меморандума).

Если у неё такой же сертификат, и выписка с подписью этого человека, то вопросов нет.


Если, конечно, она владеет более актуальной информацией, и компания действительно отказалась год назад от кипрского внешнего реестродержателя, как она пишет - то почему техподдержка пишет, что реестродержатель внешний есть?


Лично я не ставлю под сомнение его наличие, просто забавно, что по единственно важному в плане владения акциями вопросу вкладчики совершенно не ориентируются и не владеют точной информацией.

- АКЦИИ ИЛИ ДОЛИ? Разъяснения Андрея Ховратова
Опубликовано: 6 июл. 2014 г https://www.youtube.com/watch?v=X0FQk6ilLUY


Структура работы


Введение Легенды финансовых пирамид: IGT, ММСИС (7). Немного о СТС: сколько лет технологии (1), сказка о существование действующего участна дороги (2), о 300 млн. евро (3), конкретные источники финансирования (4). Примеры монорельсовых дорог (6). Крупные инвесторы: многочисленные пугалки о приходе крупных инвесторов (5).

Главная претензия Процесс разработки и внедрения нового. Технический прототип. Опытный образец. Что строят на самом деле: В условиях недофинансирования (1), в том что построено струны находятся в нерабочем состоянии (2). Характеристики Юнибайка. Сроки строительства (9)

Репутация компании О компании. Множество закрытых и открытых компаний: Обсуждение с форума по поводу компаний связанных со СкайВей (7). Компания не зарегистрирована в России: Анализ компании Sky Way от проекта "Fraus (6). Переход из Британскуой юрисдикции в офшорку (BVI): Агитка от Андрея Ховратова (8), Сертификат британской компании (9), легкость регистрации компании в Британии (вставить материал) (11), обещание подать отчет (18). Странные люди в сертификате британской компании: Сертификат офшорной компании. ERSS Holding (12), почему Юницкий подписывает сертификат , а не Андрес Козакос? (10). Прикрытие сделок: Обсуждение на форуме (15). Обвинения в финансовых махинациях в Литве. Нереальная оценка стоимости. О Юницком. Доктор философии транспорта: Альтернативное присвоение научных степеней (1), Пример диссертации МАИТ + выписка из закона (2). Более 200 научных работ: Причины удаления статьи о Юницком в википедии (3). Академик РАЕН. Наград связанных с наукой. Неудачи ученого: Проигранные тяжбы (дописать, 4), демонтаж полигона в Озерах (дописать, 14). Сибиряков Скрин долгов (5).

Дополнение. Ужасы рефовода. Не сбышиеся обещания анатолия Эдуардовича и его команды. Оценка развития проекта. Другие статьи с критикой.

Акции. Просто сборник текстов.

 
Юницкий, YunitskiyРазоблачение, СкайВей, Sky Way, Скам, SkyWay,